"Неозаглавена" - снимка от галерия "Белослатински преметач"
| Име / Мнение |
|---|
| mladen4u Важното е че гълъба е прелестен пък какъве все ще се разбере: ). |
| dinkor Не я разбирам много тази материя но все си мисля , че ако се работи със птици от самата порода без да се вкарват други породи ще е по добре |
| ivailojs Малейййй, докторе книга ли на части публикуваш, има да четем до коледа, смаях се. |
| mitkomitashki Док, макар, че се замаих, прочетох всичко : ) Да питам вашата схема с мазаляцията използвайки 10 вида породи как се вписва точно в написаното : ). |
| Dr. Velev Съешаване между близкородсвени птици Линейно-размножаване от Pieter Klapwijk превод и редакция Д-р Борис Велев , Д-р Христо Христов Производството на потомство от две кръвно свързани индивида е дост мрачна работа и за това трябва да има сериозни причини. Когото при селекцията се пренебрегва размера на тялото , издръжливостта и плодовитостта , както и родителските инстинкти на птиците , бързо се достига до израждане на вида и висока смъртност на приплодите . Най-често това се налага в случаи на запазване на вид застрашен от изчезване , за който не е необходим широк генетичен фон , а основната задача е да се обезпечи оцеляването му. В такива моменти се прибягва до брак / съешаване / между близки родственици при което се извършва на практика линейно развъждане . Има редица примери когато внимателното прилагане на този метод, на близкородствено съешаване се използва и води до големи успехи . Такива подходи са използвани най- често при селекцията на домашните гълъби и създаването на нови породи с определена насока при кучетата . Бих желал да погледна нещата в преспектива и тъй като аз самия съм плод на брак между близки родственици интересите ми в тази област са твърде задълбочени . Това разбира се не означава , че автоматично ставам безрезервен защитник на близкородственото размножаване , напротив напълно съм убеден , че инбридинга трябва да се използва като елемент на на добре обмислена и предварително планирана цел , постигаща дадена придобивка , било тя по отношение екстериор или работни качества . Разбира се трябва винаги да имаме като коректив приетия стандарт , защото всяко драстично отклонени , което няма последователи не би ни довело до никъде . Авторите , които описват близкородственото съешаване и линейното развъждане , сигурно ще се съгласят с мен , приемат че в основата на тези методи трябва да стои подобряването но дадени белези , които се считат за желателни . Разбира се всеки автор по един или друг начин защищава различни идеи като предлагат и съответно различни програми . Има и такива които напълно отричат тези методи , като разчитат и философски определят значението на силните и слаби индивидуалности . Тук се явява и дълбоко дискусионни елемент са унаследяването на множество количествени показатели, като големина , форма , издръжливост , Желаните признаци са обикновено доминиращи / те се виждат фенотипно / и това се дължи на хода на самата селекция . Друг е въпроса с нежеланите белези , които остават скрити под повърхността и могат да бъдат укрепени и показани само при съешаване на родственици , които в генетичните се константи ги притежават в рецесивна / скрита форма / Такива характеристики могат да бъдат , лоша фигура , забавен растеж, предразположение към болести , проблеми с оперението , липса на родителски инстикти, продукция на маломерни яйца , слаба оплодителна способност и други . За близкородствено съешаване и ли инбридинг говорим тогава когато се касае за „ брак” между брат и сестра , майка и син , баща и дъщеря . Линейното размножаване в по-широк смисъл , понякога се определя като управляемо размножаване с кръстосване на по отдалечени в родствено отношение индивиди , като например племеник по леля , чичо по племеница , братовчед по братовчед и по далечно родство . Дългогодишната практика в животновъдството недвусмислено е доказала предимствата на този вид плодовитост имунна устойчивост спрямо заболявания , интелигентност и тнт. При линейното размножаване и сега високите успехи в промишленото животновъдство се дължат на сериозни научни разработки в тази насока . Наличието на богато генетично разнообразие , разбира се е необходимо , защото в противен случай може да се достигне до фатални резултати . Не бива да се мисли и възприема , че инбридига е е хаотично размножаване между близкородствени птици , напротив при линейното размножаване при което той се използва се следи много внимателно основната мисъл по определен план при който се съешават само птици с изключителни качества , било те екстериорни или продуктивни . Все още повечето селекционери при започване на работна схема включваща близкородствено размножаване търсят изходни родители , които са генетично с много далечен произход . Задължителното, дори това да е така , тези птици да отговарят напълно на стандарта и да бъдат ярко изразени в положителен смисъл индивиди . При поява на нова мутация въпросите малко се усложняват и трябва да се подхожда творчески , като се подбират най добрите индивиди от съответната инбридна линия . Залитания обикновено стават в стремежа на развъдчиците да произведат колкото се може повече екземпляри от мутацията , при което се пренебрегват редица други показатели , като издръжливост фертилнос и др. Тези грешни действия най- често водят до катастрофални резултатит и загуба на самата мутация . /Имаме доста примери в това отношение в гълъбовъдството в нашата страна / Бел на ред. При някои големи и добре планирани акции в работата с дадена порода могат да участват повече от една линии и това добре се илюстрира в промишленото животновъдство . Тези методи са известни ката бегкросинг преведено на български обратно кръстосване . Този подход игнорира всички табута относно близкородственото съешаване . Начело на линията е ключовата птица , много красив птица , отговарящ на стандарта и без всякакви компромиси по отношение на здраве, оперение , големина , темперамент, песен / при певческите породи /. Той се съешава с птица от същата порода също така безупречна по отношение на гореизброените белези . От полученото потомство се избира женска птица , която по всички качества превишава данните на майка си / това е възможно защото в поколението имаме белезите и на прекрасния баща / Кръстосването става баща по дъщеря . От това потомство също се подбира най добрата птица , която превъзхожда майка си и тя се съешава с дядо си . Това продължава надолу , като се следят физиологичните показатели на птиците . В един момент в трето или четвърто поколение се избира мъжки птица , който превъзхожда изходната птица и той става родоначалник на нова линия като се кръстосва с друга генетично чужда перфектна птица . Когато тази схема се изпълнява планомерно и стриктно птиците започват да си приличат като аналози /грахови зърна в шушулка / В крайна сметка тази генетична схема води до една степен на пълното възпроизвеждане на изходната птица , познато с термина аутокрос / себепроизвеждане / Както виждате тези методи са доста творчески и включват субективния подбор на майстора развъдчик . Ако той не е обеуктивен или неволно допусне грешка, то тя се мултиплицира и разваля цялото добронамерено , планирано начинание. Други животновъди селекционери поръчват да не се работи със кръстосване на баща с дъщеря и майка със син, а да се предприеме по далечно кръстосване където все още има достатъчно силно наличие на гените на бащата/ inforcement/. Това би било особено подходящо когато се стремим да разбием желателна характеристика от нежелателна . Това става тогава когато в потомството син , внук не се появява нежелания белег . Погледнете долната схема В третата диаграма е посочена друга програма където мъжкия птица и женската птица създават собствени линии. Потомството от първа кръстоска F1 се съешава с други партньори , което води до ¾ представяне на изходните родители по отношение на бащата и майката . По нататък проследете схемата . Майстора животновъд селекционер винаги търси по добрия образец , като го отстоява от многобройните характеристики и се стреми желания белег да стане доминиращ в неговото възпроизводство. Методите на линейно развъждане стоят в основата на съвременната селекция , но те трябва да се провеждат от опитни селекционери с поне основни понятия от генетика . Разбира се има известна доза субективизъм и напоcлно нормално е всеки да защищава тезите си , но резултатите и изложбите са последния критерий за правилност. |
| mitkomitashki И ще се обадя! |
| mitkomitashki Ще дойда, що да не дойда! |
| Dr. Velev Като минаваш през пазара ми се обади , аз там съм почти всяка събота. Можем да си поговорим спокойно . Пазара е трагичен. За белите вече не знам и не искам да знам , как ги наричат , бомбелии , итнт . Чух един интересен кометар на германец. Темата за породите е неизчерпаема . За кабаците ще се опитам да помогна /да не се изтъквам /да организираме една специалка. Така я наричаме при кучетата , тогава мног неща ще се видят и трябва да се решат . Сега има много хубави гълъби с глави , но едни , свлечени крила и други с чела , без достатъчно големи и изразителни очи , и тнт . Всеки харесва птиците си , но по-умните се съобразяват с тендецията . Сега хвалбата е от КИРОВИТЕ са , бог да го прости . |
| mitkomitashki Та и вие сега се опитвате да създадете мутанти наречени БББППБПБПБББПББББ, ама трудно ще ви се получи! Щото тия неща не стават за 2-3 дни. Само ще окепазите хубавите птици. . . |
| mitkomitashki Може ли да хванеш такава красива птица с хубав полет като пазарджишкия бенкалия и да го омаскариш като създадеш някакъв мутант, и после да го кръстиш бомбелия? Явно може! Е такава ни е всичката българска работа. Бай ти Ганьо тия неща ги разбира, той е врял и кипял. . . . . . . . . . |
| mitkomitashki Пак ще кажа. Супер много ще се радвам, ако някой затвърждава дадена българска порода. Не разбирам и не приемам обаче "подобрения", при които се изменят основни белези на породата! ! ! Пак ти давам пример с бомбелиите. Това какво точно трябва да е? Подобрен или изроден софийски гълъб? ? ? Хванали някакви умници донеците и има разкатали фамилията, и станали някакви пълни изроди. В събота минах през пазара да се разходя. Пълно беше с мутирали пазарджишки бенкалии наречени софийски бенкалии, малко по различни от тия наречени бомбелии. Пълна простотия е това, пък ти си мисли каквото искаш за мене! ! ! Това са си пазарджишки гълъби! ! ! ! Ама българина нали е най, все създава и измисля свои си имена и породи. Да се тупа в гърдите! ! ! А за донеците, дето рядко може да се види хубав черен или червен не знам какво да кажа. А за поколенията им да не говоря. Как може така да омажат такива красиви гълъби не зная! Е това се нарича талант да съсипваш. . . . . . . . . . |
| Dr. Velev С Калин поддържаме доста добри контакти , както и д-р Брънков , и други . Приятелски коментираме и взаимно си помагаме. А сега ще цитирам мнение на един много уважаван български селекционер на птици . Re: Кръстоски и любимци от dr_lukanov » Пон Ное 05, 2012 11: 31 pm Това са птици с изключителен екстериор, поздравления за селекцията! Един съвет, ако влееш малко кръв от Худан (има я вече в България), ще затвърдиш цвета, птиците ще са с по-добре развита брада (при мъжките)и влееш свежа кръв. Проблеми ще срещнеш при гребенът, гащатостта и петият пръст, които за две поколения ще бъдат преодоляни. Поздравления още веднъж за прекрасните птици, отлично гледани и селектирани! Dr_lukanov VIP Мнения: 1686 Регистриран на: Вто Ное 18, 2008 10: 55 am Местоположение: Велико Търново. |
| mitkomitashki Ще се радвам да ги видя и да са наистина красиви кабаци! Наистина! А иначе аз не обичам т. Нар. "подобрения" на българските породи! Питай Бомбелията, дето отглежда изродени софийско-пазарджишки гълъби и твърди, че щял да подобрява и той. Виж, ако някой каже, че ще затвърждава породата, тогава бих се радвал истински. А иначе от такива подобрители и разбирачи българските породи са на тоя хал! ! ! Иначе за фен на кабаците съм признал Калин, ама и неговите не са перфектни! Ей това искам да видя – изчистени гълъби от БГ порода, перфектни…. . А не някакви мешавици, разработени по кефа на някой си, дето не могат да дадат стабилно поколение! ! ! |
| Dr. Velev Ще ми видиш кабаците . Който се сме последен най добре се смее. А ограничените хора се хващат за думата . Разваляш ми мнението за хасковлии имам много приятели там. |
| Dr. Velev Ивайло лека. Виж колко хубави къси крака има гълъбчето . Теб ще де държа в течение . Нещо всички се взимат на много сериозо. Аз ще го обърна на майтап , подиграваха ти се , че си просяк , но както казваш който не плаче , не му дават да бозае . Какво питие обичаш да пиеш? |
| ivailojs Ще проверя , лека нощ. |
| mitkomitashki Док, гледам и кабаците си писал, че ще подобряваш! Евала! Ако имаш време вземи подобри и софийските и хасковските гълъби, да станат малко по-яки! |
| ivailojs Да, тясно им е на декър , трябва им пространство, като начинанието , с което сте се заели. |
| Dr. Velev Получих го на телефона , след като го пратих не ми го върна . Провери в спама . |
| Dr. Velev На пролет сега още няма достатъчно, но и голф игрищата ще им подхождат . Но фона ще е афтентичен. |
| ivailojs С малки букви, ако трябва ще ти го пратя пак. |
| ivailojs Нали ги пускаш на паша покрай басейните. |
| Dr. Velev Утре ще опитам пак . |
| ivailojs Докторе не съм получил нищо. |
| Dr. Velev Първо трябва да се научат да пасат. |
| Ceko - Niki _ Kneja От един чифт Белослатенски белоглави преметачи се знае какво ще е следващото поколение , но от твоите разработки не е сигурно каво точно ще е ! ! ! |
| Dr. Velev БББП Български Белослатински Белоглав Преметач . И вълка сит и агнето цяло . |
| Dr. Velev Видинския генй ме подсети . Ивайло наистина ли не си получил нищо . Два пъти ти го пращам . Благодаря за признанието на г-н Ботев. |
| Dr. Velev Браво , това което не разбирам не съществува . Благодаря за съвета , щях да ги забравя . |
| ivailojs Докторе как не ви е срам, с нашият премиер, с нашият м председател, на негово име да я кръстите, аааууууу. |
| mitkomitashki Докторе, нещо съвсем взе да изтрещяваш! Изпиши си някакви хапчета, пък дано ти помогнат! |
| Dr. Velev Цеко по принцип си прав , бих могъл да ти отговоря защо . Фактора вайсшилд -бели капаци се проявява , само в рецесивно червените и техния вариант жълти при които се прибавя разреждащия фактор. Но за да се появи е необходима друга епистатична генна двойка . /някъде съм обеснявал това / Ако при размножавонето тази схема не се постига се получава разпадане. За мен се предава неоправдано значение на името /може би има защо / Бяла Слатина да не е в Африка . Нали е в Бългърия. БББП Бойко Борисов Български Премиер. /поне за сега /. |
| Ceko - Niki _ Kneja Д-р Велев ще измисли нова порода БЪЛГАРСКИ ПОПРЪСКАН ПРЕМЕТАЧ ! ! ! |
| Ceko - Niki _ Kneja Според теб в всяко следващо поколение от огледалните ролери , просто няма начин да не изкарат и такива ензекпляри , което съм на 100 % сигурен ! ! ! |
| stan Мислиш ли че може да ти отговори ? |
| Dr. Velev Не съм компетентен и никога не съм твърдял. Тепърва ще навлизам в материята . |
| Ceko - Niki _ Kneja Д-р Велев този гълъб според теб огледален ролер ли е , и ако не е какъв трябва да се нарече според теб ? ! |
Последна новина
Руски учени, подкрепяни от Кремъл, тестват технология за дистанционно управление на птици, за да могат те да събират данни за мониторинг на околната среда. Както пише The Sun, те вече са показали гълъби, оборудвани с мозъчни импланти.
Изданието по… [ още... ]
Предстоящи изложби и пазари
» ОТЛОЖЕН! Пазар за гълъби и декоративни дребни животни» Консултативен център по гълъбовъдство, орг. СГП Кракра Пернишки - гр. Перник
» Международен пролетен пазар на Гълъби и Екзотика
Гълъбовъди на път
ново Исперих СофияЗдравейте! Търся превоз на 4-ри гълъба от гр. Исперих (или в близост до него) за гр. София. Транспортът ще бъде заплатен.
Обява на фокус
- Продавам датскифазанови
- Продавам гълъбите от снимките. В определени области извършвам доставка.
Калкулатори
Дата на снасяне на яйцата:
- Дата на излюпване: ??.??.????
- Дата на пролитане: ??.??.????
- Още калкулатори


